مقابلة: الحديث عن المعتلين اجتماعيًا ، ستانيسلافسكي وساندلر مع مارتون تشسوكاس من The Equalizer

هناك العديد من الممثلين الذين أصبحوا أبطال الأفلام المجهولين في كثير من الأحيان ، والممثلين الذين يظهرون في العديد من أنواع الأدوار المختلفة ، ومعظمهم من الأدوار الداعمة الأصغر ، ولكنهم دائمًا ما يكون لهم تأثير كلما ظهروا على الشاشة.

Marton Csokas هو أحد هؤلاء الممثلين ، وحتى إذا كان الاسم لا يبدو مألوفًا إلى هذا الحد ، فمن شبه المؤكد أنك شاهدت أحد أفلامه ، سواء كان سيادة بورن و سيد الخواتم و xXx و الرجل العنكبوت المذهل أو غيرها من الأفلام التي من المحتمل أن يلعب فيها شخصية مختلفة تمامًا عن آخر شخصية له.



ومثل أعظم هؤلاء الممثلين ، والذي يضم أمثال إدي مارسان ، ومارك سترونج ، وبيتر ستورمار ، وبن مندلسون وعشرات الآخرين ، فإن Csokas ليس من يقوم بإجراء الكثير من المقابلات لسبب أو لآخر. ربما لأنه مشغول للغاية في الواقع عناء العمل؟



أحدث دور لـ Csokas هو لعب رجل عصابة روسي يُدعى تيدي في لقاء دينزل واشنطن معه يوم التدريب المخرج انطوان فوقوع المعادل . تيدي ليس الصورة النمطية النمطية عن رجل عصابات روسي ، لأنه مصمم أزياء أنيق ، وحسن الكلام مع القليل من علامات اللهجة الروسية وهو مؤدب للغاية في الواقع. حتى ترفض الإجابة على استفساراته ، وذلك عندما يبدأ في إظهار السلوك الأكثر عنفًا الذي يمكن تخيله ، نوع العنف الذي يجعلك تتساءل عما إذا كان روبرت ماكول من واشنطن لديه فرصة ضد شخص لا يمكن إصلاحه.

قل حكاية القلب 2016

من أجل جلب أكبر عدد من الأشخاص العاملين في مجال الأعمال الاستعراضية لقراء علوم الكمبيوتر ، جلس موقع Motifloyalty.com مع Csokas في مهرجان تورنتو السينمائي الدولي حيث المعادل عرض لأول مرة. لقد تعلمنا أنه لم يكن مخيفًا مثل بعض الشخصيات التي يلعبها ، بل كان بليغًا جدًا وحسن الاطلاع حول حرفة التمثيل وكيفية إنشاء مثل هذه الشخصيات التي لا تنسى. (ونعم ، تم ذكر جميع الموضوعات في عنوان هذه المقابلة ، ولو لفترة وجيزة ، في هذه المقابلة. وعد!)



Motifloyalty.com: لقد كنت من المعجبين بعملك منذ فترة طويلة ؟؟
مارتون كسوكاس:
رجل مخدوع. (يضحك)

CS: ليس حقًا ، لا. أحد أسباب إعجابي بعملك هو أنني سأشاهد أفلامك كثيرًا من الوقت وأتساءل 'من هذا الرجل؟' وفي معظم الأوقات يكون أنت. بشكل عام ، يبدو أنك مختلف تمامًا من فيلم إلى آخر طويل وقصير.
كسوكاس:
شكرا لك.

CS: أنت لا تجري مقابلات في كثير من الأحيان في هذه الأمور أيضًا. في 'The Equalizer' ، تكون الشخصية التي تلعبها ، Teddy ، شديدة ومجنونة ومخيفة. هل يمكنك التحدث عن لعب شخصية مثل هذه تبدو لطيفة ومهذبة ثم يتحول إلى جنون؟
كسوكاس:
حسنًا ، إنه مهذب ولطيف وهذا جزء من سحره ، على ما أعتقد. كان ذلك مهمًا لمعرفة علم النفس وتجنب الشرير الروسي الذي يمضغ المشهد. كنت محظوظًا جدًا لأن أكون قادرًا على ترك الاختبار الخاص بي خارج العملية المعتادة ، على الرغم من أن مدير اختيار الممثلين الذي كنت أعرفه قليلاً وهو مخرج رائع. يجب أن أفكر 'حسنًا ، كيف سألعب هذا؟' لأن هناك العديد من الطرق للعب كل دور ولكني لم أكن أريده أن يكون الرجل السيئ النموذجي ، لذلك قمت بتسجيل ذلك على شريط واعتقدت أنهم إما سيعجبون به أو لن يعجبهم. ثم تم استدعائي إلى لوس أنجلوس مرة أخرى والتقيت مع أنطوان. لقد أحبها وتحدثنا عن هذا وذاك وكنا على نفس الصفحة على الفور وقد أحبوا ذلك ، لذلك كان ذلك جيدًا. ثم واصلنا بنائه ودخل دينزل المحادثة. لم أكن أعتقد أنني أملكها بالفعل ، ولكن بعد ذلك حصلت عليها وكان ذلك جيدًا. ما أحاول قوله هو أن الأساس الذي أريد أن أذهب إليه ، هو المكان الذي كنا متجهين إليه جميعًا ، بدلاً من قول ، 'حسنًا ، عليك أن تلعبها بهذه الطريقة أو تلك الطريقة' ولهذا السبب استمتع بالعمل مع أنطوان. إنه منفتح للغاية وقد ذهبت إلى خط المعتل اجتماعيًا. كان هذا هو الجزء الأكثر فائدة في علم النفس الذي خرج من النص في الواقع ، عندما تقول شخصية ميليسا ليو إنه بطاقة عمل معتل اجتماعيًا ، وقد قمت للتو بإدخال خطفي في ذلك. حسنًا ، هذه نقطة ارتساء قوية حقًا وهناك الكثير من الكتب المكتوبة حول هذا الموضوع: 'حكمة السيكوباتيين' ، 'اختبار السيكوباتي' ، 'المجاور للمختل الاجتماعي' ، 'بدون ضمير' وكانت مفيدة جدًا جدًا ورائعة وممتعة للقراءة. أود أن أوصي بكل هذه الكتب.



CS: بالنسبة للأشخاص الذين يريدون أن يتعلموا كيف يصبحون معتلًا اجتماعيًا؟
كسوكاس:
حسنًا ، نحن جميعًا بشر ، ونتشارك جميعًا في الكثير من السمات المختلفة ، وننزل في القائمة: الإحباط ، ونقص التعاطف ، وقلة المسؤولية ، وتعتقد ، 'انتظر لحظة ، هناك عدد قليل جدًا من هذه الأشياء التي يمكنني ، في بعض الأحيان ، أن أكون كذلك '. ليس كثيرًا ، لكنه في النهاية شخص بلا ضمير أو غياب الحب ، هذا النوع من الأشياء ، لذا أخيرًا ، أدى إلى الانفصال حقًا ، ولكن أيضًا فهم أن شخصًا مثله يمكن أن يكون كل شيء لجميع الناس ، يمكن أن يكون كل ما يحتاجه في ظروف معينة. يبدو أننا في ظروف بالغة الصعوبة فيما يتعلق باعترافه ، ولكن إذا رأيناه يتحدث مع امرأة أو شيء من هذا القبيل ، أو يخرج لتناول العشاء مع شخص ما بهذه الطريقة ، فسيكون هذا هو الموعد المثالي. ما سيحدث لاحقًا قد يكون أو لا يكون لطيفًا جدًا ، لكنني وجدت أنه كان مفيدًا جدًا. ثم أخذ هذا النوع من المعلومات واللعب بالنص ومحاولة العثور على المفتاح غير التقليدي. لقد وصل إلى مكان هادئ انطوائي للغاية بدلاً من السخاء والتصوير المبتذل ، على الأقل في الاعتبار ، وكان من المفيد إعطائه لهجة روسية قارية بدلاً من لهجة أكثر علنية. لقد أعطته مهارة ذهنية وفكرًا وكان بحاجة إلى مواكبة خصم هائل للغاية في شخصية روبرت ماكول ، شخصية دينزل. كان بحاجة إلى أن يبدو سريعًا وحادًا وغريزيًا للغاية ، وحيوانيًا للغاية ، وأن يفعل كل الأشياء التي يقوم بها الممثلون ، عندما ينطلقون في ظل الحيوانات. في الأساس ، لعبنا للتو مع النص وحاولنا معرفة كيفية جعله يعمل بشكل لم يكن واضحًا.

CS: لقد حصل انطباع من التحدث إلى أنطوان أنه لم يكن واضحًا جدًا ما كان يدور حوله تيدي بخلاف بضعة أسطر حول ماضيه ، وأنه كان شيئًا أكثر قمت بتطويره بنفسك بعد قراءة النص.
كسوكاس:
كان النص نقطة انطلاق وهذا أمر جيد دائمًا ، لكن أنطوان متعاون جيد جدًا. لقد تحدثنا كثيرًا ومن الجيد دائمًا أن تكون قادرًا على التحدث لأنه إذا لم تكن حريصًا ، فستتعثر في رأسك بشأن الأشياء وعندما تصل إلى المكان ، يكون الأمر مثل ، 'ما الذي يفعله بحق الجحيم؟' لقد كان منفتحًا وتواصل حتى يتمكن من الذهاب إلى هناك ، وعلى سبيل المثال ، عندما ذهب تيدي إلى شقة ماكول ، أردت حقًا أن يكون له لكنة بوسطن ، لأنه شخصية تشبه الحرباء - يمكن أن يكون المعتلون اجتماعيًا - لذا نحن re في بوسطن ويلعب دور المخبر بوسطن وهو هناك يشم فريسته بطريقة حيوانية. كان من المهم أنه لم يأتِ إلى الباب بصفته روسيًا ، فهذا سيكون مجرد غباء وإعطاء اللعبة بعيدًا عن القصة ، ولكن أيضًا بشكل إبداعي. أنا حقا دفعت من أجل ذلك. أجرينا المحادثات في وقت مبكر وأحببت كل ذلك ، لذلك سمح لي المنتجون بالطيران. لكنني فعلت ذلك بالاشتراك مع أقسام أخرى بالتأكيد. يعتبر الشعر والمكياج والأزياء جزءًا مهمًا من هذه الشخصية وهناك نوع من الجانب الأنجلوفيلي. يعيش الكثير من الروس في لندن ، لذا كان هذا خيطًا رائعًا يمكن الاعتماد عليه ، نوع الخياطة الإنجليزية. أنانيته ، أنه كان يعتقد دائمًا أن ما كان يفعله كان لتحقيق أفضل غرض وربما كان ما كان يفعله من أجل أي شخص آخر مهمًا بالنسبة لهم (حتى اللحظة التي ماتوا فيها). كان المشهد مليئًا بالأحداث ولكنه كان نوعًا متناقضًا جدًا من السلوك ، ولم أرغب في إظهار أي شيء ؟؟ بالطبع أشعر بالندم ، لكن في داخلي لن أشعر بالسوء. هناك غياب للضمير وزراعة لغياب الضمير من أجل التمكن من فعل ما يفعله. الكثير من الممثلين لديهم ذلك الصوت الخفيف الذي لدينا جميعًا والذي يقول ، 'تخلص منه ، تخلص منه ،' لذلك هناك انفصال في الحياة ، ومعرفة بالضبط ما أفكر به في هذا الهاتف ، حذائك ، تلك الساعة؟ ؟ يمكنك الاستمرار على هذا المنوال إلى الأبد ، ولكن أيضًا للاستمتاع به.

CS: هل أنت قادر على فصل نفسك عن شخصية كهذه؟
كسوكاس:
هام ، نعم ، بالطبع ، بالطبع. إنه لأمر ممتع أن يتم قول وفعل كل شيء حقًا ، لكن نعم ، هذا مهم. ستانيسلافسكي هو الأب الروحي لمنهجية التمثيل ، وقد كتب الكثير عن الحرص على عدم طمس الحدود. إذا بدأت في التعدي على الحياة اليومية ، فقد تعلمت ، 'تعتقد ، أعتقد أن هذا رائع ، الشخصية تعمل حقًا لذا من الأفضل أن أبقى فيها.' اه اه ؟؟ على الأقل ليس بالنسبة لي. لا ، إنها ليست صحية. هناك حياة أخرى كاملة أحتاجها ، لذلك أذهب إلى طقوس صغيرة وممارسات صغيرة. أنت تعمل بجد وتركيز كبير ثم تقوم بتعليق الشخصية كما لو كنت تعلقها على معطف وتذهب 'إلى اللقاء' ، ثم اذهب واقرأ شيئًا مختلفًا يتعارض تمامًا. اذهب لركوب الدراجة ، اذهب إلى الطبيعة ؟؟

CS: شاهد كوميديا ​​Adam Sandler أو شيء من هذا القبيل.
كسوكاس:
(مع الكثير من الحماس) هذا صحيح! إنه حقًا مهم حقًا وبعد ذلك تترك عقلك الباطن يعمل أيضًا. لديك كل ذلك الوقت ، ولدي الكثير من التدريبات المختلفة ، العب المشاهد آلاف المرات ومن زوايا مختلفة ثم توقف فقط وتناول عشاءًا لطيفًا أو شيء من هذا القبيل ، واستمتع مع الأصدقاء ، وشاهد فيلمًا كوميديًا. هذا مفيد حقًا.

سي إس: أحد المشاهد المفضلة لدي هو عندما يستجوب تيدي إحدى البغايا في محاولة للعثور على موقع شخصية كلوي موريتز. لقد كان المشهد الذي جعلني غير مرتاح وغير مريح للغاية. لقد رأينا بالفعل ما يمكن أن يفعله وكان هذا مشهدًا طويلاً وممتدًا حيث تقضي كل الوقت في التساؤل ، 'ماذا سيفعل بها؟' كيف كان ذلك مثل التصوير؟ هل كان هناك الكثير من المرات الطويلة أم أنه من المعتاد تقسيمها إلى زوايا مختلفة ، وما إلى ذلك؟
كسوكاس:
كان ذلك أول يوم لي وأول يوم لهالي بينيت أيضًا. لم نتدرب على ذلك في الخارج. التقينا في الليلة السابقة وتناولنا مشروبًا معًا وقلنا 'مرحبًا'. لقد قامت بتحضيرها بنفسها ، لكننا تقدمنا ​​بشكل جيد. هذا أمر حيوي ، لكننا كنا نعتني ببعضنا البعض ، لأنه ليس من السهل أن نمر بكل ذلك ، فالخنق طوال اليوم ، إنه أمر مروع ، لكننا كنا نبحث عن بعضنا البعض. هذا مهم في كتابي. عليك أن تبحث عن بعضها البعض. الطريقة برمتها هراء في هذا الصدد ، لأن ماذا؟ شخص ما جعله يعاني طوال اليوم لأنك تعتقد أن شخصًا ما سيخنقك؟ لا ، هذا مروع. إنه عمل غير مسؤول. كان لدينا أجواء لطيفة ومرة ​​أخرى مع أنطوان الذي أخرجه ، كانت هناك أشياء جميلة حدثت في ذلك وبدأنا للتو في اللعب بها وكان هناك الكثير من الارتجال ، وهو دائمًا المكان الذي تكون فيه الخلفية الدرامية مفيدة للغاية. كان مفتاح هذا المشهد بالنسبة لي هو اكتشاف ما وضعه الخزانة على رف الموقد ، بلطف شديد. كان هناك القليل من بيضة فابرجيه. في البروفات ، كنت أختبر الأشياء فقط ، لأنه كان علينا انتظار شيء ما. كانت هناك هذه السذاجة الجميلة التي خرجت منها ، والتي تتعلق إلى حد كبير بما يدور حوله المشهد: الضعف ، تهليل طفل ، محاولة الحصول على شيء تريده ، جودة خرافية. فكرت ، 'يا إلهي ، يجب أن أستخدم هذا' و (أنطوان) قال 'نعم ، نعم.' تحدثنا عما كان عليه الحال في الصيف. من الواضح أن هذه الفتاة كانت تشعر بالحنين إلى الوطن ، فهي وحدها وتقوم بكل الأشياء التي كانت تفعلها ، وقد دخلنا في ذلك نوعًا ما. بدأنا نتحدث مع بعضنا ونرتجل: الكرز في الصيف ، السباحة في البحيرة ، الأم ، الأخ ، الأخت. لم يتم استخدام أي من ذلك في النهاية - أتمنى لو كان الأمر كذلك لأن كل شيء كان بليغًا وشاعريًا وربما أكثر من اللازم ، لا أعرف ، لكنه بالتأكيد ساهم في ما كنا نفعله. هذه هي الأشياء التي تدور حول تجربة ذلك اليوم.

CS: وبعد ذلك مع تحرير أنطوان ، ينتهي الأمر مثل ما نراه على الشاشة ، وهو هذا التسلسل الرائع الذي يخلق كميات لا تصدق من التوتر. هذا رائع جدا.
كسوكاس:
نعم ، والتصوير السينمائي مذهل ، والطريقة التي يخرجون بها في النهاية رائعة.

CS: لقد أنجزت العديد من الأفلام المختلفة الكبيرة والصغيرة. أود أن أتحدث إليكم عن كل منهم ، لكني أحببت بشكل خاص 'اللجوء'. لم يره الكثير من الناس ، ولكن بالنسبة لزملائي الذين شاهدوا مؤخرًا فيلم David Mackenzie الجديد 'Starred Up' ، فإنني أقوم بتوجيههم لمحاولة العثور على هذا الفيلم نظرًا لأنه مختلف تمامًا ، حيث أظهر ما يستطيع David القيام به باعتباره فيلمًا سينمائيًا أكثر المخرج.
كسوكاس:
ديفيد رائع. أحببت العمل معه في هذا الفيلم. لا ، أنا سعيد لأنك أحببت ذلك ، ولكن لم يره الكثير من الناس لأنه في ذلك الوقت كانت شركة باراماونت تنقسم وكان لديهم تعديل وزاري كبير وكاد أن يضيع تمامًا. لم يحصل على دعاية جيدة ، وأعتقد أن نهايته المتشائمة لم تكن جيدة بشكل خاص لأمريكا ، لذلك لم يضعوا أي أموال وراء نشره ، لكنني سعيد حقًا بهذا الفيلم ، فخور جدًا به وسعداء جدًا لمشاركتك في ذلك.

CS: الشيء الجميل في الأفلام هو أنها لا تختفي أبدًا ، وسيجدها شخص ما في النهاية. أردت أن أسألك عن لعب دكتور كافكا في 'The Amazing Spider-Man 2' في وقت سابق من هذا العام. لقد كان دورًا أصغر ، ولكن كانت هناك بعض الشائعات التي كنت أسمعها - وقد لا تتمكن من قول الكثير قبل أن يخترق فريق Sony SWAT النافذة - ربما يكون للشخصية بعض المشاركة في تشكيل 'Sinister Six' . '
كسوكاس:
حسنًا ، إنها أخبار بالنسبة لي ، لكنني أؤيد ذلك تمامًا. حظيت بتجربة رائعة في المجموعة مع مارك ويب. لقد قضيت وقتًا رائعًا ، لكننا أطلقنا النار بنسبة 80٪ أكثر. لم أره ، لأنني أفهم أنه لا يوجد سوى مشهدين (على اليسار) وقد قضيت وقتًا رائعًا في صنعه ، ولا أريد الدخول والذهاب ، 'أوه ، نعم ، ولكن ماذا عن كل تلك الأشياء الجميلة التي فعلناها؟ '

CS: كنت أتساءل عما إذا كان هناك ما هو أكثر في الشخصية مما رأيناه ، لأنه يظهر نوعًا ما ؟؟
كسوكاس:
لم يكن دورًا كبيرًا في المقام الأول ، ولكن كان هناك بداية ووسط ونهاية وارتجلنا كثيرًا ، وسرنا في الممرات وما شابه ، وكان الأمر ممتعًا للغاية. كان هناك بعض الكوميديا ​​السوداء وسمح لي أن أفعل (ما أردت). كنت أفكر في أن شخصًا ما سيضربني على كتفي ويذهب ، 'أنت بحاجة للسيطرة عليه' ، لكن على العكس ، قال ، 'نعم! استمر ، استمر! ' لذلك لم يكن لدي سوى وقت جيد وتلك الإشاعة؟ آمل أن يكون هذا صحيحًا.

CS: أشعر أن هناك الكثير لهذا الرجل مما رأيناه في الفيلم.
كسوكاس:
أتمنى ذلك. لقد قضيت وقتًا رائعًا معه. كان مظلمًا وكوميديًا. إنها شخصية الكتاب الهزلي إلى حد كبير ، ومع الماكياج ، تمكنت من الدخول في الكوميديا ​​الصامتة وجميع أفلام G.W. أفلام مورناو ، 'Nosferatu' هو واحد منهم ، وتذهب في هذا المسار ، نوعًا ما ، كل الأفلام التعبيرية القديمة. 'شروق الشمس' هو أحد أفلامي المفضلة. أحب كل تلك السينما. بالنسبة لي ، تعد السينما الألمانية التعبيرية من أجمل الأفلام. 'Sunrise' و 'Metropolis' لفريتز لانغ وكل هذه الأشياء. إنها لا تزال جزءًا من العصر الصامت واستخدمت الكثير من ذلك. ذهب قسم المكياج بشكل صحيح لذلك. وكان هناك القليل من الدكتور سترينجلوف ، وبيتر سيلرز هناك ، وهناك نزعة جنسية زائفة والمرجع النازي. قمنا بترتيب الكثير والكثير من الأشياء.

CS: يبدو الأمر مثيرًا للفضول ، وسأضطر إلى معرفة ما إذا كان لديهم أي من ذلك كإضافي على Blu-ray.
كسوكاس:
كان هناك الكثير من القصص في هذا الفيلم وأعتقد أنها ربما ذهبت 'حسنًا' ؟؟ لا أدري. ما فعله الناس كان رائعا. أنا أتحدث بأنانية للغاية. أنا متأكد من أنه فيلم رائع.

CS: أي شيء آخر قمت به مؤخرًا وأنت متحمس له؟ لقد قرأت أنك تبث برامج تلفزيونية هذه الأيام.
كسوكاس:
أنهيت شيئًا يسمى 'أبناء الحرية' لقناة التاريخ حول الثورة الأمريكية. الخيول والسيوف وتحرر الولايات المتحدة من إنجلترا. نعم ، لقد كانت حكاية مبارزة ، وركب الكثير من الخيول. أنا أحب الخيول ، وقد عملت مع بعض الأشخاص الرائعين.

المعادل يفتح للمعاينة ليلة الخميس ، 25 سبتمبر ، ويمكن رؤيته في المسارح العادية و IMAX في جميع أنحاء البلاد بدءًا من يوم الجمعة. يمكنكم مشاهدة مقابلة بالفيديو مع المخرج انطوان فوكوا هنا .

متى يخرج فناف الفيلم

(مصدر الصورة: Brian To / WENN.com)